转个北美华人论坛上真实案例：~请教10W以下如何在纽约养孩子。总结：lz决定把孩子省了

衡山高

~~请教10W以下如何在纽约养孩子（总结：lz决定把孩子省了）

　　看到有说家庭收入10W以下在NY就可以过得很好的，来求证下。

　　我们两口子，没孩子。在NYC（Queens）。收入10W多一点。

　　首先，我们扣掉联邦税，州税，市税，各种保险，401k等等，最后拿到手的5000左右一个月。我不知道为什么，反正最后就是那么多。

　　我们租了个1br的apt，1500/月。（如果养孩子肯定要搬到城外。或者是同样价格租2br，或者是买房要增加1000）

　　水电/手机/网络/电视/地铁/车保险/汽油/路桥费，每月大约600。（现在只有一辆车，如果搬到城外，还需要再买一辆，还要增加养车费用数百。）

　　其他日用杂货，比如厨房用品/卫生用品/床上用品/文具等等月均大约100。（这一项可能因为去年搬家买了些新东西所以高了点，长期也许不用那么多，能省50。）

　　吃饭，平时晚饭在家吃，周末有时下馆子，便宜的20/30一次，贵的60/次，午饭有时在外面吃，有时带饭。加上吃点零食水果，这样花在吃上面一个月大约900。（这个争取每天带饭，再减少在外面吃的次数，减少零食。省下300。可以贴补到买第二辆车上。）

　　看看电影，其他娱乐，平均到月大约300。（cut200。要cut这一项，其实是最痛苦的，因为是cut掉自己的兴趣。这项差就觉得日子过得很差。）

　　非常有限地买一点点服装化妆品，剪头发，平均到每月大概100。（lz希望增加这一项的支出。娱乐上cut掉的也许就补到这里了。）

　　社交：小小地请客吃饭，唱卡拉ok，过年过节过生日送礼，圣诞节给doorman和大楼其他管理人员小费。。。平均到月大约100。（觉得没法再省了，除非六亲不认）

　　给双方父母一点小意思表表心意，平均到月大约300。（这项怎么说呢，就算不给钱，也要接他们来玩玩，或者回家看看他们，都是要花钱的。）

　　还要算上有时看看病，有时忽然买点什么的突发情况。这样一个月剩不到1000。

　　以上所有都是我们非常节省，也不敢有太多社交的情况下的开销。也没有算旅游。（其实我们一年还是会有旅游，那样又要花掉个几千。）

　　我们现在还没有孩子，也没有房子。稍微好一点的学区最少50/60W，我们是不敢想了。30W能在commute时间1.5小时左右的中等学区（7分）买到一个50年代的老破房子，这是我们的目标，但也不知道什么时候才能存够钱付首付。即使是够了首付，买下30W的房子，月供加地税大约要2000，比现在多500，utilities也要每月增加300，老破房子还得经常要维修，每个月还得再算上200的费用。。。。我们现在有多余的1000，如果买个房子就全没了。根本没有任何余钱能养孩子。

　　如果不买房子呢，倒是有1000余钱可以养娃。但现在住的地方，一来房子小，二来这里没有任何好学校，所有学校都是3/4分的，一半学生毕不了业那种。我们虽然不追求好学区，可也不能把自己孩子往火坑里送。我知道有些地方1500可以租到2br，那些地段的情况不会比我们这里更好。如果到好一点的地段租房，只有比上面说的买个破房子更贵。

　　我们现在生存是没有问题，如果就一直这么过下去，也算得上“还可以”。问题是怎样能买个房子，养个孩子，还能有钱买点衣服化妆品，有钱去旅游？真心求教。

　　大家觉得我们哪里花了不该花的钱，也请指教。

　　总结下大家的建议：省吃（cut400）+把娱乐cut掉（300）+cut社交（100）+不孝敬爹娘（300）=1100！这样有可能买房养娃！lz提的“还能有钱买点衣服化妆品，有钱去旅游”的问题被华丽丽的无视了。（还有些朋友说我可以去旅游，但无视我要养孩子的主要问题。）（还有朋友说不用全cut，每项省一点，嗯，我在上面红字算了下，那样一个月顶多能省出200块。）

　　再总结下：为了养个孩子，自己就不能吃，不能玩，不能打扮，不能有兴趣爱好，不能交朋友，不能孝敬爹娘。。。。。

　　解决方案：lz决定把孩子省了

天灵宗宗主

真实的美国啊-----

年轻人总是希望去外面闯闯看看的，但老了，本能的就会想要“落叶归根”了。

沃土

我没去过米国，实话说吧，我就没出过亚洲。

所以内心其实可能也许还是有一点很向往的。因为看新闻很多高官和国企高管都把家人往米国送，所以觉得那是一个好地方。因为工作我和一些中等的高管打过交道，觉得，你别看底下工人可能大老粗，上面这些人，各个是人精！那不是拼爹就能做到的位子。可能拼爹能进好的部门，可能也能做个部门小主管，但要是自己水平不够，高位肯定是做不上或者坐不住的。所以觉得他们人精又站高看远，跟风是正确的。

不过物离乡贵人离乡贱，我这类没有特殊收入特殊势力的人……

我爱学习

如果有孩子,是不是税收要少些

tirzah

可以不住纽约呀。我有朋友从纽约搬佛罗里达，三十几万买三千七八百平方英尺的新建的大房子（国内叫别墅的）。再说有了小孩，生活方式肯定会发生改变，什么娱乐费，头两年的旅游费通通可以省了。

幸福盈盈

庆幸自己是龙的传人，5000多年的历史的国家，自豪！  感谢国家！感谢父母，感谢老师！

墁玉

看完终于明白我们交的房产税是干嘛的了。

衡山高

现在好多脑子进水的人，整天想移民美国，我一个好朋友就是整天在想啊，怎么劝也不行。这都是生活在美国的中国人的真实体会（我摘抄和组织了一下），不知那些想移民的人有何感想。

其实认真看看我们中国，真的很好的了。


回紫涅凤凰：美国确实是穷人的天堂，如果愿意承认自己是穷人，生活在贫困线以下，而且又能成功移居美国的话，确实也不错。当然对身体的隐性伤害还得视而不见。别跟我说美国空气如何，食品安全如何，中国也正在治理空气污染，食品虽然不那么安全，起码不会那么多转基因。如果，仅只因为这一点而背井离乡，去每个人都很独立，不像我们经常喜欢朋友来往的他乡，我认为是得不偿失的。不过，我想国内的中产，还没哪个愿意自动成为LOSER而去美国吧。

衡山高

其它内容：

美国食品转基因，激素，瘦肉精都是合法的。美国老百姓不是很关注转基因，据说投票还同意不标注准基因（我没确认）。

大麻合法。


华裔二代只要是美国长大的，哪怕没通婚，大多也拒绝承认自己是中国人，但是往往又被其他人认为是中国人，所以很矛盾。第二代华裔自然应该认为自己是“美国人”，不过即便如此，除了他自己，没有人会认为他是美国人，所以会产生身份，价值观认知的混乱，但是没有办法，他必须承受。

美国消费支出日常消费品是小头，大头是税费、保险、住房、教育、交通等支出，日常消费品支出还不到总支出的10%。几千美元属于重大开支。


可以参考《热贴：告诉你真实的美国工薪生活 基本真实。》这个帖子，这个帖子中家庭年收入高达16.5万美元的家庭，食品和日常用品支出只有9600美元，但即使这样在不出什么特殊情况，不出外旅游，不买家具，甚至200美元以上的衣服都不会买的情况下，最后也只剩下1628美元。所以中美两国仅单独比较食品和日常用品支出是无意义的。

随便举一例：国内上大学，即便是3本也才10000-13000（非艺术），美国好学校大多私立，动辄4-6万美元一年，4年下来会贵出20万美元，20万美元可以补多少斤猪肉差价，可以买多少升汽油。再举一例，中国家庭年入10万在非大城市的人，一定敢买5-8万的代步车，但是美国年入10万美元的人，几乎不可能买5-8万美元的豪车，买这种车的人，往往家庭年入超过25万，什么原因，楼里可以找到答案。


起码净资产5000万以上去美国才可以。资产1000万去美国投资移民，如果只出不进，3年钱就差不多光了。有了绿卡，美国国税局会对你全球的收入征税，绝对欢迎你为美国的税收做贡献。美国还不象小国，欠了小国的税，以后不去就得了，欠了美国的税，美国可以全球缉拿你。


美国的义务教育，花钱的地方也不少，美国那老师真是8小时工作制，每天教学6个小时，9点到3点，然后孩子回家，老师花两个小时备课。如果你老婆不上班，那好办，下午3点以后自己带孩子就行了。如果是双职工，要么上补课班要么请人带孩子，你就掏银子吧，如果你老婆收入不高，她那点收入还不够交补课费呢。这就是为什么美国家庭妇女这么多的缘故。另外，美国义务教育不花钱不是来自国家拨款，而是你的房产税。所以美国也有学区的概念，好学区，房子就贵。而房产税一般是房子价值的1%－2%，好点的学区，房子咋也30万美元以上，一年就是3000-6000美元，所以这就相当于你交的学费，而且只要你住在这里，不管有没有孩子上学，每年都要交哦。假设你从30岁开始买房子，住到70岁，就要交40年的房产税，相当于12-24万美元，这就是你家孩子“义务”教育的学费哦。馅饼不是从天上掉下来的。美国小学中学最好的学校往往也是私校，2-3万美元一年，好的私校盛产常青藤，在差的公立学校几乎不可能。

美国公共交通非常不方便，很多地方没有公共交通，开车没事，步行在死寂的大街上，就是安全也挺瘆人的。总之天黑了我是不敢独自步行出门，冬天5点就黑透了，外边死寂.....芝加哥最高级的区，发生个车祸警察三分钟就到，在黑人区，看见一辆车被烧了，报警半小时没人来，其实那地方离芝加哥警察总局，开车不到5分钟。

北边还好，南边实在是乱，连个麦当劳都长得跟监狱似的，全是铁栏杆，怕抢。尤其近几年，墨西哥人的黑帮兴起，天天跟老黑的黑帮打。

公园，到了夜晚就是流浪汉的地盘，没事别去。某人在芝加哥的时候，曾经在Downtown住过，真的是到了晚上不敢出门，没有多远就可以看见一群黑人在星巴克的门口，拿个杯子喊homeless

美国最差的地方可是黑人区，玩枪战的。你去底特律downtown转几天，大街上多走动走动？这还不是最差的地方。黑人区，老墨区肯定最好不要去，不过你在美国大街有啥好走的，除了几个大城市的商业街，其他街上什么都没有。

一个城市也分区，好区连小偷小摸都不常见，但差区真是要命，比如芝加哥南边，治安到啥地步，有一次晚上迷路开车进去过，停在路口等红灯，碰见个巡逻的警车，好心的警察叔叔冲我大喊，这是什么地方你还敢停车！！！赶紧闯红灯跑路，从这里到XX街，碰到红灯一律闯过去！！！

在美国买房了，那是一年一小修，三年一大修。当然你可以自己学修房子，不然一次少则几百，大则几千。老房子就是这么来的。

个人感觉国外最让我不适应的是人工高，做什么人工都很高。比如，你家水管坏了，叫人来修，不管修没有修好，90刀的上门费。买房以后换锁，只是换锁芯那种，5把锁250多刀。装空调，空调800，安装费也800。装热水器，1100的热水器，安装费700。铺地板，一平米25刀的木地板，算人工40一平米全包。刷墙，4睡房，问了一下，2500刀……最后，自己刷了……所以，到了国外以后，从一个国内啥都不干的人成长成为了一个家务全能了……自己刷墙，打磨地板，刷Deck，维护泳池……


以前有一视频，讲述的就是美国ER（相当于中国的急诊室）的案例。因为ER不会拒收任何病人，且穷人可以赖账，这导致了穷人滥用ER，不管紧急非紧急的人都会去ER，所以ER资源紧张，往往需要排队很久。视频中一女子，很早就进了ER，但是没有人管，监控一直持续了10多小时，最后女子直到死亡也没有被接受诊治，这在美国不算很多大新闻，这是美国的规则。

美国穷人看病不难，去公立医院和ER赖账就行，不过医疗水平低下而已。美国看病难的是中产，费用太高了，且无任何补助，不能赖账。

美国医疗开支巨大，牙医又是美国医疗中最贵的。普通保险一般不保牙科。牙医保险往往需要单独购买。

穷人就是全赖，没保险随便个账单几千几万几十万美元的，没人出的起的。不过那些后果对穷人来说也不算什么了，反正他们早已经不需要信用了，可以一直赖下去。在美国赖账，信用会破产，信用所有领域都联网的，在社会上寸步难行，除非你打算做流浪汉。


医闹还真是中国特色。美国大医院都有警察的，持枪。没人敢医闹，小冲突都不敢，有事了上法院。谁敢医闹，发生冲突了，可以当场击毙，如果你携带武器去医院，也可以当场击毙。至于打官司，律师上庭的费用是按小时算的，差的律师也要几百刀/小时，你的钱，够和财大气粗的医院打官司么？患者到医院门口举个牌子？随便举，人该去还是去，因为保险都是和固定医生网和医院网挂钩的。随便换地方可是不报销的。

医院出丑闻？法治社会，法院没判你敢下结论？就算你媒体报道，也要上法院。法院没判决，你媒体报了，医生赢了可以是吃官司赔钱的。你法院告不过啥都白搭，又回到刚才的问题了，请的起律师么？美国医生工会和保险利益集团有多强大，奥巴马都动不了，obamacare 搞的都举步维艰，别说一般人了。别幻想了亲~ 给你来个淘宝体。医生可是美国典型高收入阶层，年入20万美元那是年轻医生。你和医生玩？ joke。。。。

拔牙都几千美元，何况修牙，一颗2、3万美元是很可能的，当然每个地方价格也不一样。 牙医dentist在美国收入之高是你难以想象的。医生是高收入。牙医是医生里的高收入。

在美国读大学助学金自然有，但都是有条件的，中国留学生到美国持F1签证，老婆接过去持F2签证，说连老婆费用也够属实。 但是你可能只知其一，不知其二，这种都是PHD，这里也有很多PHD这么做。首先PHD不算纯读书，90%的时间在做科研，也就是帮教授做活，可以拿一部分钱，这个叫RA（助研奖学金）；PHD往往还做本科和研究生的助教，这个叫TA（助教奖学金），一般TA+RA的钱就相当于一个低收入的工作了，然后phd学校是不收学费的，并且给买保险，住学校宿舍，所以紧凑一点，靠奖学金两人也可以过。更牛的拿的是fellowship，我也不知道这个怎么翻译，这个奖包含了所有学费生活费。

来这里的phd，大家都懂，大部分国内985本科，（往往还是班上靠前的学生），经过美国名校5年以上魔鬼训练（美国phd有多苦问问读过的都知道）。即便如此，除了几个专业外，能到10万以上的也不多，很多人还要读多年postdoc（收入非常低）然后转工业界或者教授后收入才能提高。我周围圈子大部分都是phd和master,学历低的倒少，而且码农又是高收入专业，我能看到的收入已经是美国偏高的了。

但是本科和研究生，基本是授课模式，就很少有钱了；有很多名目的奖学金，也只是提供给特定的人群，就如中国有国家奖学金8000，励志奖学金5000，助学金1000-3000，各学校还有自己的奖学金，但是并不是所有人都符合条件，而且往往只能覆盖掉生活费，无法覆盖高昂的学费，当然不排除个别非常好的学生，学校愿意提供全额奖学金。