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南都:真正私奔的感觉是什么?快乐吗?有没有预想中的幸福和快乐?
王功权:我和王琴在一起是快乐的。但是并不意味着不存在那些压力。太太在哭,舆论那么大,两个人怎么可能一天到晚乐乐呵呵,做不到。媒体把我骂成不负责任,或者什么都不顾。你可以理解我们两个在突发事件当中的失措,我们在想我们该怎么面对。我和太太还是有感情的,在一起生活也不是不可以。就这样,选择了……
南都:你不是说不想回头了吗,怎么这么快就回了头?
王功权:我想如果回到家里,面对那么多年爱我的太太,面对这么小的孩子,我感觉,我可能决绝不下来……
南都:她要求你回去处理,是不是她已经明白她和你没有将来了?
王功权:不是这样。她抱着能处理下来就在一起,处理不下来就分开的态度。
南都:你是什么时候知道自己处理不下来的?
王功权:叹息(眼睛红了)一回家看到孩子和太太的时候,我就知道完了,够呛。因为人都不容易……
南都:你把你的决定告诉王琴了?
王功权:我没有告诉王琴,是她根据情况猜到了。她主动说了分手。
南都:你怎么回答的?
王功权:我说,我先陪陪她吧,下一步,我还没有想好。真的是这样。
南都:这对于她来说,已经是答案了。
王功权:我不知道这对她是不是答案,但是她是有这样的心理准备的。她很理性。
“现在还不能说是最后的结局”
旁白:在王功权和王琴微博高调私奔之后,王功权的妻子在微博上现身,登出王功权和其的亲密照片,表态希望王功权回家,“和原来一样在等你。”
南都:你回到家的时候,你太太对你说了什么?
王功权:(苦笑)她没有说什么,她就苦笑了一下。没有责怪我。
南都:没有提这件事?
王功权:不太讨论。
南都:那代表她原谅你了吗?
王功权:我不知道你所说的原谅是什么概念。如果说这事跟完全没有发生一样肯定不可能,但是没有觉得关系怎么不好。
南都:你没有向她道歉?
王功权:道歉是没有意义的。她知道在这件事之前我的态度,她知道这是个突发的事件。她是了解我的。
南都:你觉得她会谅解你吗?
王功权:我知道她会的。
南都:你应该知道,丈夫所做的私奔事件,对一个女性来说,是多么大的耻辱和压力。
王功权:她不是非常在意社会上的看法。
南都:你这个自信从哪里来?
王功权:因为我们在一起20多年了。
南都:她在意的是什么?
王功权:在意的是我在不在她的身边。
南都:你觉得她对你的爱已经超越了舆论以及丈夫背叛所带给她的压力和痛苦?
王功权:这个事情很难谈……
南都:我很敬重你的妻子,她是这个事件中最无辜的受害者,却没有追究你的背叛和私奔,却如此大度地表态希望你回家。我想,不是所有女性能够做到像她一样的胸怀,而与她的大度宽容相比,我觉得你更像一个任性的孩子……
王功权:(没有说话)
南都:你是个自私的人,可能你会觉得你夹在中间不舒服,可是作为这两个女性来说,她们的痛苦绝对远大于你的,尤其是你的太太。
王功权:如果没有社会的压力,这种痛可能会小很多。
南都:但是人是不可能脱离社会而存在的。
王功权:所以才会觉得痛......
南都:无论如何,你应该对她对你表示出的接纳和大度表示感动和感谢。
王功权:如果我不感动,我不会选择和她在一起。
旁白:在私奔过程中,王功权还在微博上发表了《私奔之歌》并亲自演唱,表达了放弃一切的超脱心情。“总是春心对风语,最恨人间累功名。谁见金银成山传万代?千古只贵一片情!”
南都:你为什么要写那首《私奔之歌》?
王功权:这首歌早就有,只是原来不是写私奔的。在私奔的日子里,我觉得这个歌挺好,就发了。
南都:事实上,你没有做到歌曲里写的那样放弃一切的超脱?
王功权:就像一个诗人写自己在天上飞翔的感觉一样,其实是做不到的。
南都:我可以看做是你的一种渴望的表达?
王功权:那是每个人心里的渴望。但是你渴望的东西就能践行它吗,其实不是那么容易。
南都:你是个大男子主义的人吗?
王功权:你指的大男子主义是什么?
南都:极端的以自我为中心。
王功权:实际上每个人都有以自己为中心的潜意识。除非他有非常高的修行,放下自我,那就成佛了。有的人以自我为中心强势一些,有的弱势一些就不明显,如果在私奔过程中,我完全是只考虑自己不考虑别人的话,那完全不是今天的结局。
南都:今天这个结局,是你认为相对最恰当的选择吗?
王功权:现在还不能说是最后的结局。如果我太太选择不要我了和我离婚,也许我还会和王琴在一起,但是,看起来是这样了。
“我后悔的是在微博上写私奔了”
南都:你后悔吗?这个私奔事件最后好像是一场闹剧?
王功权:一般来说,我做事是不后悔的。
南都:这是个例外吗?
王功权:我后悔的是在微博上写私奔了,大家说我高调。
南都:私奔这件事呢?
王功权:不后悔。(眼睛红了)因为有的时候,我特别希望跟王琴在一起。真的。确切讲,如果跟王琴停下来,王琴能坚强豁达一点,我可能会选择停下来。如果我说和太太离婚,太太能比较决绝,或者能够豁达一点,我会选择和她离婚。问题在于,答案可能最后会倒向弱者。爱情是一个问题,婚姻又是另外一个事情,或者说爱情、婚姻、忠贞是三个层面的事情。
南都:你后悔爱上或者爱过王琴吗?
王功权:不后悔。
南都:以一个有妇之夫的身份,你觉得你有这个资格和她谈爱吗?
王功权:爱情是不谈资格的。爱情是个人情感方面的事情。忠贞是社会的价值标准。爱情不忠贞,大家会认为是荒唐的,因为人们把忠贞作为衡量爱情的最基本的元素。
南都:你觉得我们需要这样共同的价值标准吗?
王功权:当然应该。
南都:当别人用道德来狙击你和王琴的爱情的时候,你觉得他们是有道理的吗?
王功权:如果从道德层面,我们是应该谴责的。但是我说,感情是另外一回事。感情是咱们两个在一起,一见面就特别喜欢。
南都:你不觉得这种感情是要被某些东西所控制、约束的吗?
王功权:我当然认为是应该约束。但是约束和控制是它的社会属性。并不代表它的发生。
南都:你在回家之后,发表了微博,承认自己有错,这代表了什么呢?
王功权:(沉默)我说我有错。
南都:你是真的认为自己错了,还只是一种低头,抑或两者都有?
王功权:我在面对这些情感纠葛的时候,我不能做到决绝得终止一方。
南都:你没有控制好自己?
王功权:可以这么讲……
南都:所以你才给家人,也给王琴,给自己带来这么大的伤害。
王功权:可以这么讲……
南都:那你为什么会说自己无悔呢?
王功权:一个是后悔没有用,第二个,我是修行大圆满法的,所有这些东西都是过眼烟云,包括大家对我的尊敬和不尊敬。
南都:你的修行还是差很多。
王功权:因此我才修行……我有什么后悔的呢?我后悔不该认识王琴?不该和她好?我不是那样的人。
南都:牺牲了自己的公众形象?
王功权:这种公众形象会让自己很累。我不想让自己成为圣洁的领袖。这些年我苦心经营的形象,不是一瞬间就没有了吗?因为我做了一个跟大家无关的事情。
南都:觉得可惜吗?
王功权:不。我早就想退出商界,另外这跟我的价值观有关。如果注定我早晚有一天从云端掉下来,现在不是很好吗?我从来没有像现在这样可以自由地安排我的时间,做我想做的事情。
南都:所谓的爱情至上,你是吗?
王功权:我渴望爱情,但是我肯定不认为爱情至上,因为爱情不可能至上。人类给爱情赋予了太多其他的责任。
南都:这是一种进步还是悲哀?
王功权:我没有足够的勇气。
南都:你接受这个结果吗?
王功权:第一个,我怎么做,我的心才是最安的,我其实并不太考虑别人对我的看法,我的声望是否损失。第二个,我考虑相关的人的伤害,我怎么做,综合起来,他们的伤害是最小的。现在来讲,也许还不是最后的结局。
“我不是个不负责任的人”
南都:现在来看,你对王琴,这个被认为是小三的女人,是一种什么感觉?
王功权:如果她很痛苦,我会觉得心痛,如果心痛到一定的程度,我会去找她。王琴是个成熟的女性,谁都不想成为小三,但是如果你喜欢上了一个人,你可以努力去克制自己,可是喜欢就是喜欢。没有谁愿意做小三,也没有人希望自己心爱的人成为小三,走到这一步,是有不理性,没有克制住自己的成分,但是感情,确实是没有办法问为什么,我只能说我们碰到了社会和道德底线的时候,只能去割舍。因为我们生活在这个社会里。
南都:这是个无可奈何的结果。
王功权:这当然是个无可奈何的结果……
南都:这场风波中,没有胜利者。
王功权:世俗胜利了。我没有想到微博有这么大的效力,我承认我在上面发言私奔是错误的。我不需要这种炒作,确切讲,这样赚上来的人气是肤浅的。
南都:如果你小范围处理这件事,可能它就不会演变成一场众人围观的公共事件,也许事情结果不是现在的这个样子。
王功权:所以这是我确实要检讨的。我没想到这么大影响。我当时是失措的。
南都:谈论你私奔完回家,这会不会让你感到尴尬?似乎成为一个笑话?
王功权:我私奔是一些人狂欢,我回家又是另外一些人狂欢,社会就是这个样子,我特别告诉你的是,我不在意粉丝的反应,我怕的,是给我爱的人们带来的伤害。我想的是,怎么让总体伤害降到最低。
南都:你是个容易冲动行事的人?
王功权:是的。
南都:经常会为自己的冲动所买单吗?
王功权:(苦笑)肯定会。
南都:有过埋怨命运,有过不甘心或者遗憾吗?
王功权:我和王琴相识已经快两年了,彼此从好感到友情到很深的感情,因我有家庭,我俩彼此都经历了自律、克己、挣扎、最后相爱的过程。我俩的私奔具体爆发点上是偶然的,从长期关系上可能是必然的。爱妻纪律之严明,违纪后我面对之尴尬,出现危机后我随缘、率性之性格,都可能导致私奔的产生。我不后悔,因内心里我是相信因缘和宿命的。
南都:最后问你一个问题,你觉得你是个不负责任的男人吗?
王功权:了解我的人都知道,我不是个不负责任的人。虽然这件事是错的,率性的、冲动的,但是他们不会认为我是不负责任的。我的率性和冲动会带来很多的麻烦,所以身边的人,包括我的同事,都不会那么奇怪,因为我就是这样一个人。
后记:王功权说,他希望记者的采访能够还原一个真实的王功权,不是圣洁的,也有失措,也有做错事和任性的时候。他为家人和王琴在此次私奔事件中所受到的伤害感到深深的愧疚。采访中,他没有回答对妻子还有没有爱情这个问题。但是采访结束后,他给我发来短信:
“我必须真实地告诉你:我对妻子和王琴都是有较深的感情的。我之所以不回答这种感情是不是爱情,是因为社会上的道德观念是把人性层面的情感和社会价值层面的忠贞结合起来定义爱情。按照这种定义去评判,我的情感已经被扫出了爱情领域。我没有勇气去挑战人们这不可亵渎的爱情理念。”
南都首席记者 姜英爽 发自桂林 |
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