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标题: 转贴：中国蔬菜之乡深陷农残疑云菜农不吃大棚菜 [打印本页]

作者: 天灵宗宗主 时间: 2012-9-8 14:42
标题: 转贴：中国蔬菜之乡深陷农残疑云菜农不吃大棚菜
伊凡

　　“中国蔬菜之乡”山东寿光被称为绿色蔬菜第一品牌。每年从山东寿光84万亩土地中种出的70亿公斤蔬菜，冠以无公害、绿色、有机蔬菜的认证标识销往全国各地。其中，北京市场上最多的时候就有1/4的蔬菜来自山东寿光。

　　这个头上顶着各种荣誉和光环的全国最大的“菜篮子”，近期却似乎面临着诸多质疑。

　　8月底，《中国经营报》记者通过实地调查了解到，规模化、专业化种植蔬菜的山东寿光，由于大量施用化肥、农药、激素等，土传病虫害加重、土壤理化现状恶化、土壤次生盐渍化以及自毒抑制等问题已非常严重。

　　蔬菜基地菜农不吃大棚菜

　　“我们不能预知蔬菜在啥时候发生病虫害，只能凭着感觉不停打药，夏天几乎每天都要喷药。”

　　本报记者调查得知，山东寿光84万亩菜地当中有机蔬菜、绿色蔬菜的比例大约是——有机蔬菜面积只有几百亩，绿色蔬菜5万多亩，余下的则是无公害蔬菜。

　　山东寿光当地人王洪全(化名)种植大棚蔬菜已经十几年，他告诉记者，“寿光的土壤如果不大量施用农药和化肥，就根本长不出能卖出去的蔬菜。这里的土壤四季不停地耕作，早已被榨干了肥力。”

　　“农民也不想过多使用化肥和农药，每年在这两项上的投入花费很高，至少占每年总收入的三成多，这还得是年份好、菜价高的时候，否则投入所占的比例更大。”王洪全指着仓库里一堆堆化肥和农药无奈地说，“再舍不得也得投入，因为用了农药和化肥还能赚点，不用就意味着绝收。”

　　在山东寿光，过度依赖化肥使得土壤严重酸化，喜好酸性土壤的根线虫病在90%的蔬菜大棚爆发，蔬菜的根系遭到根线虫病的侵害之后就会萎蔫甚至绝产。根线虫病的猖獗让寿光菜农不知所措，甚至有人在网络上摆出“擂台”，悬赏根治良方。

　　“目前防治根线虫病的方法大致有三种：一种是在灌溉用水中加入防治根线虫的农药，不断地将它杀死，而且还要赶在它在祸害植物之前；一种是种菜之前，在每颗菜的下边都放上几颗防治农药，但这种农药只能管一季蔬菜，第二季时还得重新放药；第三种办法叫做‘闷棚’，在每季蔬菜结束之后，在大棚的空地里喷一遍农药，然后揭开大棚顶上的遮盖物，仅留塑料薄膜，让它闷几天，目的是利用高温下的强毒杀死棚内的所有细菌和病毒，这招的作用也很有限，因为许多细菌和病毒都已经抗药了。”王洪全告诉记者，“在这种情况下，我们不能预知蔬菜在啥时候发生病虫害，只能凭着感觉不停打药，夏天几乎每天都要喷药。”

　　在王洪全的仓库里，既有杀菌剂烯酰吗啉，也有激素类膨大奇、腐霉剂速科灵、细胞分裂素等。王洪全告诉记者，这些农药是农业部门认可并宣传的低毒农药，而像二嗅氯丙烷(黑水)、克百威(吠喃丹)、涕灭丹(神农丹)、六六六、普特丹、二澳乙烷、杀虫眯、除草醚、甲胺磷、甲基对硫磷、久效磷、磷胺、甲拌磷等，则被当地农业部门禁止使用。

　　禁止使用并不代表着没有使用。本报记者调查发现，在山东寿光农资市场上，上述高毒农药在一般的农药店里是见不着的，但是只要跟药店老板说一声，“我要买黑袋子装的药”，老板就会明白怎么回事，将人带入药店后面的仓库进行交易。

　　菜农将高毒农药买回家，也不敢明目张胆地使用，因为山东寿光市政府规定，鼓励社会各界针对违法经营、使用农药的单位和个人进行举报，并予以奖励，所以菜农们一般都是好几家联合起来共同使用。

　　王洪全表示自己没有用过高毒农药，但发现有别的菜农用过。“其实，大家也不想这么做，毕竟风险很大，而且私下销售的高毒农药价格也不低，但是病虫害实在是太厉害了，如果不喷高毒农药，就会有绝收的风险。而只要喷得早，给菜苗充分降解的时间，还是不易被检测到高毒农药残留的。”

　　本报记者希望调查哪些农药公司提供了这些高毒农药，但王洪全表示，这个太难了，需要把“大大小小的农药经销商都详细了解一遍。”不过，王洪全透露，“一个占地约2亩的蔬菜大棚，化肥和农药是一笔不小的开销，平均每年买化肥需要1.5万元，农药需要5000元。”

　　对于使用农药，接受本报记者采访的菜农们大多认为，只要不是政府明令禁止的，怎么施用都行，目标只有一个，防止病虫害，促进蔬菜增产。

　　山东寿光的一位环保人士告诉记者，现在，当地人都是单独留下一块菜园，供自家吃菜用的。 “几十年不倒棚，八九年不换土，这个农药那个激素用着，不出问题才怪。”这位王姓环保人士透露，有一次他到亲戚家的蔬菜大棚参观，随手摘下一根黄瓜想吃，却被亲戚拦住了，那位亲戚说他们从不吃大棚里的菜，而是单独留了一个菜园子给自家人食用。这位环保人士自此以后再也没到农贸市场买过菜，而是去价格相对偏高的超市购买，他认为超市里的蔬菜如果出了问题，至少是可以追溯责任的。

　　2010年的时候，绿色和平组织曾经发布过一份全国蔬菜质量及种植环境的调查报告，其中涉及到山东寿光，该组织称，“我们测试了当地的自来水、农田旁边的水井水，结果都超过国家标准20倍以上。”研究表明，施用过量化肥和农药，会加重土地上氮素的积累，最终转化为硝酸盐，硝酸盐是一种致癌物质。绿色和平组织称，寿光部分地下水遭硝酸盐侵袭，主要原因来自化肥。

　　蔬菜难以保证全检测

　　有知情人士爆料称：限于资金和人力，所有运往外地的蔬菜中，经过检测的至多不过10%，至少有90%的蔬菜未经检测就被运往外地。

　　对于使用过量化肥、农药、激素等等问题，山东省寿光市农业局局长杨维田的正式回应是，目前，寿光市已经成立了487家蔬菜合作社，产自于这些合作社的蔬菜将严格进行基地准出制度；每个合作社都配有便携式检测仪，虽然不能检测出蔬菜用了何种农药，但可以检测出该类蔬菜是否达到无公害标准。

　　杨维田强调，山东省寿光市的绿色蔬菜基地和有机蔬菜基地都受到严格监管和规范，并进行资格认证，一旦发现农残超标问题，就会取消这些基地的绿色或者有机认证。不过，杨维田也坦承，农业局由于人力有限，很难做到100%的监管，山东寿光共有512个专业批发市场，分布在各个村镇，主管部门只能采取抽检的方式对这些批发市场进行监管。

　　在当地媒体的公开报道中，为了保证蔬菜安全，山东寿光针对各个环节做了很多严格的控制。其一，寿光市农业局针对农药销售进行定点经营和购销登记制度，加大对禁用、限用农药的查处力度，定期、不定期地进行排查，并且设立专项举报奖金；其二，寿光市还坚决杜绝不合格蔬菜流入市场，为此，已经建立了市、镇、村三级农产品(5.70,0.25,4.59%)质量安全监管体系，还建立了以市、镇、企业及村级市场监测机构为补充的三级农产品质量检测体系。

　　事实果真如此吗？一位曾在寿光做过农药残留检测的人士在要求匿名的情况下爆料称，寿光市集中财力和精力对农产品进行检测，但限于资金和人力，所有运往外地的蔬菜中，经过检测的最多不过10%，至少有90%的蔬菜未经检测就被运往外地。

　　随后记者向山东寿光农业局局长杨维田求证此事，杨回应并无此事，但其并未介绍更多的详情。

　　本报记者以蔬菜企业主的身份向寿光市农产品质量检测中心一位技术人员咨询了农残检测经验，这位技术人员透露，“检测中心目前有很先进的液相检测设备，每套设备价值就达100多万元，经过这台设备检测达标的蔬菜可以直接出口到国外，当然这种检测费用很高，一般个体户是不会花钱进行检测的，只有具备出口需求的企业才会带上样品到中心来检测。要是不出口的话，还是购买价格七八万元的气象色谱仪等快速检测设备。”

　　记者追问山东寿光的快速检测设备是否应用到了各级村镇，这位技术人员透露，目前乡镇级检测是寿光市也是全国蔬菜领域的难点，寿光市农业局早在2010年7月份就针对快速检测设备进行招标，但迄今为止这些设备还在招标过程中。

　　菜农王洪全也证实当地蔬菜很难做到全部检测，在十几年的种菜生涯中，王洪全的菜在当地物流园交易过，也在村镇小市场交易过，他家的大棚从来没被检查过，他家的蔬菜仅有一次在物流园被检测过，并且都是合格。

　　“至于小市场，更难检测。菜农一般都是头一天白天收好了蔬菜，到第二天半夜三四点就到小市场交易，以确保蔬菜新鲜。这个时候哪有检测员来检测？小市场里的蔬菜一部分被运往寿光市蔬菜物流园，还有一部分则直接进入农超对接的超市，或者是外地懂得寿光蔬菜市场的老客户直接来小市场收购，也很少有检测的。即便是送入物流园，也只是抽检，不可能做到每车都检。”王洪全表示。

　　检测环节难以做到100%覆盖，检测结果是否准确呢？带着这一疑问，本报记者以同行身份采访多位蔬菜合作社的管理人员，他们告诉记者，寿光蔬菜种植多施用生物农药和有机农药，偶尔使用化学农药也很谨慎，而且在施用农药时，他们还会同时掺加一种含有苦参碱的药，目前这种药还没有正式批号，使用这种药可以降低农残含量，在检测时也能够影响检测结果。

　　对于苦参碱这种药，杨维田表示尚不知情，农业局将对此药进行详细了解和调查。

　　蔬菜源头控制之难

　　蔬菜原产地政府应对蔬菜产品进行源头检测把控，同时国家也应该在这方面成立专项检测基金。

　　“产地环节难以做到全检测，流通环节就更难了。” 中国国家绿色蔬菜流通协会会长戴忠久告诉记者，“商务部要求蔬菜的农药残留至少必须做到无公害要求，直至有机要求，然而即便强调再多，执行力仍有缺陷。”

　　戴忠久表示，食品安全在可追溯层面上需要采取具体措施，直至每一颗蔬菜都能追溯到源头环节；在生产环节检测到农残超标的产品，必须销毁；但实际情况是，很多产地并没有对农产超标蔬菜进行销毁，而是转战到农贸市场进行交易。

　　“由于国家没有专项检测资金，因此，无论是产地还是流通环节，蔬菜经营商家必须自付成本对蔬菜进行检测。很多蔬菜产地并没有对蔬菜进行检测，因此流通环节的蔬菜商就需要自付资金在产地的蔬菜交易场所安排专人进行检测。不过，一旦检测出农残超标问题，检测人员并不具备罚没权和销毁权，只能退还给初级经销商或者菜农，这给他们转战农贸市场或转给外地相熟的菜商留下机会。”戴忠久无奈地表示。

　　戴忠久告诉记者，除去检测设备的费用，农残检测的其他成本在整个蔬菜产业收入当中其实只占3%至5%，他认为蔬菜原产地政府应对蔬菜产品进行源头检测把控，同时国家也应该在这方面成立专项检测基金

作者: 天灵宗宗主 时间: 2012-9-8 14:44
这样的新闻总是让人触目惊心，这样的时代，大家尽量努力自助吧----能够自己种点就自己种点。比如，把花盆给换成蔬菜盆之类的。能自己弄个蔬菜园子，就自己弄一个。---北京有人自己在郊区租了蔬菜大棚的，专供自己长菜吃。

作者: 活力森林 时间: 2012-9-8 15:31
感觉卖的东西没有安全的了！我真是福气啊，搬到了村里，大院子里种全家吃的菜

作者: 米几 时间: 2012-9-8 15:42
现在真羡慕农民他们有自己的地

作者: wangshangzhi 时间: 2012-9-8 15:44
曾和一位品牌大米的客服聊了一下
请问有机大米和绿色大米什么不同？
农药和化肥的施用：绿色大米在一定范围内；有机大米不用。
。。。不知道非绿色的大米是如何定义的

作者: y303020676 时间: 2012-9-8 15:58
哎，看着这些新闻，心里难受，是否要离开城市，回农村老家算了？

作者: joylinn 时间: 2012-9-8 16:04
我家的阳台，自从小P孩子开始吃辅食之后就成了菜地，除了还有一盆鱼腥草和芦荟之外，其他的花全被我拔了种菜！

作者: 青青绿树 时间: 2012-9-8 16:33
我家楼顶有120平方，全种的蔬菜，真幸福啊

作者: 常州王建 时间: 2012-9-8 17:17
以前就是落后啊，人们只得吃有机食物，没第二个选择；如今科技发达了，有机食物难觅踪影

作者: leroy_0222 时间: 2012-9-8 17:24
其实问题是农民没钱赚才想办法去赚，如果农民的收入比白领高的话，那么应该都不想多放农药吧

作者: meilixinqing 时间: 2012-9-8 18:15
在家吃饭的还可以注意一点。吃食堂的就没办法了，现在哪家孩子不在食堂吃饭啊。

作者: 幸福好人生 时间: 2012-9-8 20:50
无奈，还是靠自己靠得住

作者: 姗姗 时间: 2012-9-9 02:46
我也租了一块地自己种菜，但是我还是学生，每天要上课还要自己做饭，总是忘了给地浇水，也没有种地的经验。后来地里长不出东西，租给我地的组织说我违约把地荒了，把地回收了，一年的租金也不退。种地也是需要知识和努力的。
家里有学生吃食堂的，尽量找爷爷奶奶外公外婆送饭或陪读吧，能吃得好一些健康一些。我现在挺后悔初中高中没有要求姥姥来陪读，当时住校吃住的条件都很差，对身体很不好，感冒发烧甚至呕吐晕倒都是家常便饭。

作者: 早春芽 时间: 2012-9-9 07:32

栾博士发表于 2012-9-8 14:44
这样的新闻总是让人触目惊心，这样的时代，大家尽量努力自助吧----能够自己种点就自己种点。比如，把花盆给 ...

我家院子，提供了不少蔬菜。而且买菜，固定跟着一个老太买，她会提醒什么菜要买或者不要买，我感觉她的提醒还蛮靠谱的。

作者: 早春芽 时间: 2012-9-9 07:34

wangshangzhi 发表于 2012-9-8 15:44
曾和一位品牌大米的客服聊了一下
请问有机大米和绿色大米什么不同？
农药和化肥的施用：绿色大米在一定范 ...

其实有些有机米也用农药的，我们这最有名的一个有机米品牌，米要二十多元一斤，要求是不用农药的，但是监管人员一走开，农民就偷偷用药，因为用药产量比较高－－有机米价格比非有机贵多了，但是农民为了获利更高，还在追求农药，枉顾自己的品牌。上次知道这件事时，我也挺震惊的。

作者: 丽日晴 时间: 2012-9-9 19:18
幸好我家也是自己种菜自己吃的

作者: 幻儿 时间: 2012-9-10 09:01
上个月看天天向上上有一个人在自家阳台上种了一块地,收获颇丰.大家都试试吧。
粮食都用来糟蹋,猪狗不如了啊.要造天谴了。
如此下去，国将不国了。好恐怖。。。。。。

作者: 幻儿 时间: 2012-9-10 09:05

东方青龙发表于 2012-9-8 17:17
以前就是落后啊，人们只得吃有机食物，没第二个选择；如今科技发达了，有机食物难觅踪影

现在更落后了。连有机物都没有，还不落后吗？中国人以为在发展，在进步，可是想想，发展了吗？道德才是衡量社会前进与否的标准啊。道德缺乏的社会才是真真正正的落后。

作者: 春暖大地 时间: 2012-9-10 09:56
无奈没条件。

作者: 蓝天蓝 时间: 2012-9-10 10:01
寿光的菜不好吃，吃起来一点菜味没有，感觉象在吃草，前几年因工作原因在山西的某县城待过，后又来到江苏的某县城，感觉都比寿光的菜好吃。

作者: maryjk 时间: 2012-9-10 10:22
有条件的话还是种菜比较安全，真的要想办法多创造些条件。

作者: lipeya123 时间: 2012-9-10 11:57
触目惊心！！！
看来会有很多的人开始羡慕农民自己种的食物了。

作者: 蓝天佳园 时间: 2012-9-12 10:36
我们这里据说不施农药化肥的某个乡镇大棚疏菜卖到30元一斤。吃过那里的土豆，个头都不大，煮出来辣只好炒着吃。

作者: 百万葵园 时间: 2012-9-12 10:50
清明回家看邻居种的生菜都是瘦瘦的，完全不像外面卖的那么水润油光

作者: 十五的月亮 时间: 2012-9-12 14:30
我前些日子开始用塑料盒子装土种菜，长的不好，打算放弃，现在看来还得继续研究种菜。

作者: 温暖大地 时间: 2012-9-12 14:44
我在公司宿舍区内弄了一小块地，这周六就可以种菜啦，好高兴！

作者: jerryangel0221 时间: 2012-9-12 17:35
本帖最后由 jerryangel0221 于 2012-9-12 17:39 编辑

东方青龙发表于 2012-9-8 17:17
以前就是落后啊，人们只得吃有机食物，没第二个选择；如今科技发达了，有机食物难觅踪影

真的是小二黑过年，一年不如一年啦！汗。。。。。。。
出路？到底有没有出路？？？？

作者: 蜜儿飞ZHU 时间: 2012-9-13 13:15
我曾经发过一贴，现在外面的蔬菜不能吃。我家买房的时候连屋顶一块买下了，就开了两块地。我还是买的无污染黄土，施的是自己发酵的菜枯。可虫子长得太快了，每天早晨起来就是捉虫，实在不行了就把菜全部扯出来放到冰箱里。所以外面的菜不打农药是长不出来的。我婆婆在农村，跟我们说萝卜不能吃，农药化肥和种子一起下，要不然根本就长不出来，一冒芽就被虫给吃了。依我这几年种菜的经验，莴苣类的菜相对来说虫要少点。

作者: 蝶恋梦雨 时间: 2012-9-13 20:20
这4,5年农民的土地也被上面收了不少，演变成了房地产。农民没有地无法自给，日子也不好过。老家寿光，村里的地已盖了学校或商品房。好几个村的人都去住。

作者: gsyhcyq 时间: 2012-9-25 15:03
没有自己种过地的人，是不可能理解种地的难处。
实际上，不打农药的植物会被虫子吃掉，就连树叶也会被虫子吃光。
不上化肥的土地几乎不长庄稼，农家肥、有机肥是力量很小的。大家可以试试。
只是在现有的条件下怎样协调好用量和时机的问题。

作者: gsyhcyq 时间: 2012-9-25 15:22
小时候生产队分给每家两沟种好的蔬菜，让各家自己管理，自己收摘。妈妈怕被虫子吃掉，就派弟弟隔几天拿着喷雾器到地理打药。弟弟每次打药总是一次把两侧邻居家的菜地一起打上药。
开始别人都认为我弟弟要么是弄错了，要么是有点傻。后来问他，才说：要不把他们的菜地打上药，我家的菜怎么也保不住。

作者: gsyhcyq 时间: 2012-9-25 15:28
前几天，自己种的石榴熟了，我高兴的摘下来，选没有被虫咬的、大的、好的，拿白酒消毒后，精心保存在盒子里。
今天一看，几个最好的石榴上还是爬出了虫子，被我扔掉4个。
不仅叹息：还是要打点药的，否则，看上去挺好的石榴，早已经被虫子占领了。

作者: gsyhcyq 时间: 2012-9-25 15:32
前几天种的菠菜，刚出芽，就被麻雀等吃光了。种三次都不易但能保住苗。

作者: gsyhcyq 时间: 2012-9-25 15:36
我办公室里种的两朱花卉，经常长出小蜜虫，在我周围飞来飞去。我一年四季都要抓虫子。

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