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标题: 兑泽金燥的疑问 [打印本页]

作者: 竹润 时间: 2010-2-26 11:37
标题: 兑泽金燥的疑问
本帖最后由竹润于 2010-2-26 12:03 编辑

近日一直在想一个问题,还是没有搞清,只有请教大家,不知能否得到答案!

兑为泽,当是润泽之气,这与肺经中运行的太阴湿土之气相合.但肺在五运又为金,而金为燥,这二者相去甚远,肺在秋天最易受燥气所伤,这证明肺之气不应为燥,而与泽相合.
不明白.
老师书中也写到"肺不好,...不要多吃兑卦的,而要多吃除湿的...."这也能说明兑卦多具有湿土之气,
这些怎么样相合为一呢

作者: 春蕾乍放 时间: 2010-2-26 12:16
这个不就是老师反复强调的那个“金刚石和石墨”的理论？金刚石和石墨，虽然都是由C原子组成，但是因为分子结构的不同，所呈现出来的状态也截然不同，所以不论是润泽之态的“金”，还是具有具有肃杀之气的燥金，都属兑卦

作者: 红运迎天 时间: 2010-2-26 12:37
1# 竹润

您好。

五运和六气的概念不同。

肺经运行的是太阴之气，典型的特点是喜润恶燥。
燥最易伤肺，从而影响肺的宣发和肃降功能。

学习愉快。

作者: 红运迎天 时间: 2010-2-26 12:49
6# 医易心

同理。

脾，运行温湿的气息，有些暖。易为湿冷所困。

作者: 小天算 时间: 2010-2-26 13:43
本帖最后由小天算于 2010-2-26 13:48 编辑

阳明燥金是六气，直接用阳明燥金对应的后天八卦是艮卦，阳明燥金主气的时候，大地一天烈火，所以阳明燥金对应的先天八卦是火太过的震卦

同时在人体之内，阳明燥金之气是手阳明大肠经中运行的气，并不是在肺经中运行的气

阳明燥金之气，与肺部和兑泽没有任何关系

不要看到带金，就觉得这个是肺，“燥金”并不是“金”，燥金===>“烈火克真金的场面”，所以才会是对应艮卦，烈火将兑泽的润泽全部烤干，就像大米饭生生被做胡了之后的糊噶本儿一样，完全没有兑泽的润泽之气了，是干干的艮卦了，所以阳明燥金这种六气才会去直接对应后天八卦中的艮卦

就跟三七花和三七是完全不同的东西一样，看东西的时候不要随意合并或者忽略

作者: 水吉木祥 时间: 2010-2-26 13:49

阳明燥金是六气，直接用阳明燥金对应的后天八卦是艮卦，阳明燥金主气的时候，大地一天烈火，所以阳明燥金对应的先天八卦是火太过的震卦

同时在人体之内，阳明燥金之气是手阳明大肠经中运行的气，并不是在肺经中 ...
小天算发表于 2010-2-26 13:43

看的嘎嘣嘎嘣的脆

作者: 易医学 时间: 2010-2-26 14:18
我只能看看学习了，没有发言的份。因为我也在困惑中。

作者: 小天算 时间: 2010-2-26 14:20
肺不好先除湿的意思是，在肺部经络堵塞的时候，直接补益是补益不进去的，要先将迷乱的雾气拨开，相当于清理，然后再行补益，这样才补的进去

另外，你脑子乱了，想不明白别想了，过一阵儿也许就自然的想通了

作者: 黑土地 时间: 2010-2-26 14:27
我感觉小天算说的对，是两个概念的问题，一个是脏腑本身，一个是脏腑中流动的气．

作者: 竹润 时间: 2010-2-26 14:31

我感觉小天算说的对，是两个概念的问题，一个是脏腑本身，一个是脏腑中流动的气．
黑土地发表于 2010-2-26 14:27

是啊，问题是这脏与脏中的气是如何统一的？

作者: 红运迎天 时间: 2010-2-26 14:46
14# 竹润

您好。

金是革，是肃杀，植物中地面上的部分被肃杀，多枯萎。生命活动、生气转入土中根茎中。
在燥的天气下，燥的作用或者属性为产生革，从属性上理解为“金”，“金曰从革”。

燥易伤肺，秋天的气象特点是肃降，收敛。大气压下地面的压力逐渐增加，热气逐渐下降，秋末热气逐渐的降入地表层。从而根茎增粗，到冬天，进一步下降，根部增粗。为春天的生发提供基础。

金，不单纯是在物质的层面，更多的从属性上去理解，趋向于沉降，肃杀的特性。

燥，是一种气候特点的描述。

不知道是否能有助于您的理解。

作者: 小天算 时间: 2010-2-26 14:51

。。。。。路过。。。。啥也不说了。。。。。

作者: 竹润 时间: 2010-2-26 14:57

14# 竹润

您好。

金是革，是肃杀，植物中地面上的部分被肃杀，多枯萎。生命活动、生气转入土中根茎中。
在燥的天气下，燥的作用或者属性为产生革，从属性上理解为“金”，“金曰从革”。

燥易伤肺，秋天 ...
小样发表于 2010-2-26 14:46

谢谢!!总算是明白了!!!

作者: 竹润 时间: 2010-2-26 14:59
本帖最后由竹润于 2010-3-1 09:48 编辑

谢谢路过的各位大侠

我删掉了些糊涂的东西,免的把新手也绕进来!!

作者: 少帅 时间: 2010-2-26 15:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 金光灿灿 时间: 2010-2-26 15:07
本帖最后由九曲溪于 2010-2-26 15:36 编辑

1# 竹润

我不是很确切理解了你的问题，先谈谈我对兑泽金燥的学习和理解：

兑卦，老师上课的时候简要介绍过兑为泽，对应雾气、润泽、开心，少女等。方位上来说：东南先天兑卦，西为后天兑卦。五脏中对应的是肺系统。

五运中的金太过，对应兑卦，因此常说到兑为金。

六气，是指自然界的六种不同的气候变化。包括风、寒、暑、湿、燥、火。
举两个例子：
六气中的燥——阳明燥金，是指（阴阳）阳明——（六气）燥——（五行）金
湿——太阴湿土，是指（阴阳）太阴——（六气）湿——（五行）土

作者: 金光灿灿 时间: 2010-2-26 15:10

近日一直在想一个问题,还是没有搞清,只有请教大家,不知能否得到答案!

兑为泽,当是润泽之气,这与肺经中运行的太阴湿土之气相合.但肺在五运又为金,而金为燥,这二者相去甚远,肺在秋天最易受燥气所伤,这证明肺之气不应 ...
竹润发表于 2010-2-26 11:37

基于对基础理论的了解，咱们再来说说你的问题。

作者: 金光灿灿 时间: 2010-2-26 15:16
本帖最后由九曲溪于 2010-2-26 15:33 编辑

第一个问题：

肺经，全称为手太阴肺经，（我们知道，六气中太阴湿土之气主要运行在手太阴肺经和足太阴脾经之中。）
你对这点的理解是正确的没有问题的。
但是见到阳明燥金，就理解金为燥，这点是错误的。

关于五运六气的讨论和学习，可以参考论坛里的很多帖子。

例如，医易心的五运六气——提高篇。里面都是大家对很多不懂问题的深入讨论和学习

作者: 竹润 时间: 2010-2-26 15:22
28# 九曲溪

谢谢先！！
我在听着呢！！

作者: 竹润 时间: 2010-2-26 15:26

第一个问题：

肺经，全称为手太阴肺经，（我们知道，六气中太阴湿土之气主要运行在手太阴肺经和足太阴脾经之中。）
你对这点的理解是正确的没有问题的。
但是谁也没有说过，肺在五运中是金，这点的概念是错误的 ...
九曲溪发表于 2010-2-26 15:16

刚明白又被你说糊涂了

作者: 金光灿灿 时间: 2010-2-26 15:32
第二个问题
你提到：
老师书中也写到"肺不好,...不要多吃兑卦的,而要多吃除湿的...."这也能说明兑卦多具有湿土之气,
我不确切原话是什么，但是我觉得这样可能断章取义了，会理解你的正确理解。

第一、老师应该不会说肺不好，不要多吃兑卦的东西。呵呵。
第二、很有可能是指肺不好的时候，在某种情况下，比如是由于脾虚导致的，这时候，需要健脾去湿。这样的效果可能比直接补兑卦的东西更有效。——符合“补其母”的原则

作者: 金光灿灿 时间: 2010-2-26 15:42
本帖最后由九曲溪于 2010-2-26 15:43 编辑

刚明白又被你说糊涂了
竹润发表于 2010-2-26 15:26

呵呵，确实我犯错误了。

刚才看了医易心和小样的解释，他们对于问题的回答非常准确和明白。

一个。

你只要明白了就好。

作者: 金光灿灿 时间: 2010-2-26 15:58

14# 竹润

您好。

金是革，是肃杀，植物中地面上的部分被肃杀，多枯萎。生命活动、生气转入土中根茎中。
在燥的天气下，燥的作用或者属性为产生革，从属性上理解为“金”，“金曰从革”。

燥易伤肺，秋天 ...
小样发表于 2010-2-26 14:46

对金燥的讲解非常明白，学习了。

小样同学，你怎么能想得这么明白呢？呵呵

作者: 竹润 时间: 2010-2-26 16:11
本帖最后由竹润于 2010-2-27 11:27 编辑

32# 九曲溪

谢谢九曲溪！！难怪你叫九曲溪呢，弯弯较多

别打我！！！我脑袋已坏过半了！！

还有再次谢谢小祥

还有大伙

我有时还真是容易掉进文字狱啊！！！
小样的解释是从最本原上来切入，又有具体而形象的表述（这样的表述能力是我梦里也想的

）小样是教师吧？虽然我的问题问的很不明确，却能稳稳抓住我的关键点，简单的一下点破，高僧啊！！我要学习啊！！这些都是我所缺的！！

作者: 水吉木祥 时间: 2010-2-26 16:11
有时候遇到绕不明白的，最好不要绕了
我上次自己钻进牛角尖里，好累！
不明白的，我现在基本是放过去
直接跳跃

或者把那些当公式用

作者: 红运迎天 时间: 2010-2-26 16:14
33# 九曲溪

您好。

还有很多不明白的东西，表述一下理解，仅此而已，何况未必准确，更待于完善和理解。

大家学习愉快。

作者: 金光灿灿 时间: 2010-2-26 16:15
34# 竹润

呵呵，需要打你一下。

把小样同学的名字给搞错了。需要赶紧改正哦！

作者: 竹润 时间: 2010-2-26 16:19
本帖最后由竹润于 2010-3-1 09:49 编辑

34# 竹润

呵呵，需要打你一下。

把小样同学的名字给搞错了。需要赶紧改正哦！
九曲溪发表于 2010-2-26 16:15

还真是，

原还以为是你写错呢！现再看又看，才看清！！改去!!脑细胞余一半的一半！！！

吃核桃去！！！

作者: 千田鱼 时间: 2010-3-25 12:27

看药名也能看出道理，温脾汤，润肺散
可见，脾喜欢温，肺喜欢润。
医易心发表于 2010-2-26 13:02

学习了，学会鉴别细节差别。医易心，心细

作者: 大喜悦 时间: 2010-4-16 20:16
总之，我不太明白。。。

作者: chenwendong 时间: 2010-4-16 20:38
阳明燥金是六气，肺主金，金只是五行的符号，不代表实质的东西，而五运中的金代表实实在在的东西。

作者: 阳起石 时间: 2010-6-1 00:40
看过这个帖子，补充一点。
兑为肺为金为润泽VS阳明燥金这两个金不是同一个金。是两个金。
十天干里庚、辛同为金。庚为阳金，其性刚烈，肃杀，威猛，为阳金，对应阳明燥金之“金”；
辛为阴金，其性温润，柔和，自有一股兑泽之气，为阴金，对应肺金。
没有那么复杂，不要搞迷糊了。

作者: 丁佳蓝 时间: 2010-6-1 05:37

看过这个帖子，补充一点。
兑为肺为金为润泽VS阳明燥金这两个金不是同一个金。是两个金。
十天干里庚、辛同为金。庚为阳金，其性刚烈，肃杀，威猛，为阳金，对应阳明燥金之“金”；
辛为阴金，其性温润，柔和，自 ...
阳起石发表于 2010-6-1 00:40

辛为水不及，对应土太过，土生金，因为这个说辛为阴金？

作者: 鱼鱼 时间: 2010-6-2 00:01
终于搞明白了。。。

作者: 碧莲 时间: 2010-6-2 00:19
这个帖子通透啊。

透亮的感觉~~~

作者: 钱塘翠柳 时间: 2010-6-2 00:22
再学习一下

作者: 云水漫歌 时间: 2010-6-2 11:14
我也糊涂着呢，现在明白了一点，还需继续开悟。

作者: 青青草 时间: 2010-6-2 19:33
明白了一点

作者: 老枪xyz 时间: 2010-8-10 16:52
谢谢!可我还是不明白!

作者: 绿树碧芽 时间: 2010-8-10 17:04
看得我一愣一愣的笨啊·~~

作者: 努力学习 时间: 2010-8-10 17:11
需要从头到尾再看一遍，好像有些明白。。。

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